【栗宪庭：小堡的未来】

闻正

　　四、五年的时间过去了，栗宪庭失望地看到，一些问题逐渐显露出来：发展过快，以致过多的商业因素介入；农民介入运营和管理，观念却滞后于艺术区的快速发展。栗宪庭说，“很多事我已经不参与了。”声音里透着疲惫和对小堡村的复杂感情。事实上，崔大柏书记还是会往他家跑，显然在小堡村发展的大方向上，核心价值的制定上，他始终起着重要的作用。

　　基本上不参与

　　Hi：您怎么看宋庄发展过快带出的问题？

　　栗：从根本意义上，我是比较悲观的。我形容艺术家聚在这像一滩水，必须把它导活，从生活到工作，创作到销售保持畅通，才有可能把一个艺术区做完整。但中国这个社会，本身是个非常急功近利的社会，这时候，就看你能不能慢下来，非常仔细的考虑每个环节？但人们缺乏这样的心态。农民观念滞后于艺术区的快速发展，我现在跟政府建议，管理权是否可以让位给一些真正的管理专家来做，农民可以做股东。

　　Hi：政府的态度呢？

　　栗：前天崔书记来我家，承认我说的对，他们开始接受我的意见，想从美术馆做起，让权，但是真正达到我想象的程度，可能不是那么简单。但我不是一个政府官员，我没有任何意义上的约束力和权力，我只是一个建议者。所有的规划这么多年下来，我都是在义务做，我不去拿钱，因为不愿意受制，这样我想干就干，不想干我可以走人，

　　Hi：为什么一直抱这样的心理？

　　栗：我对未来充满悲观情绪，从来不抱什么希望，但是不能不做事情，就是一件事一件事地做。因为在这个体制下，中国不可能发生根本的改变。即便体制变了，中国不可能在短时间改变这种急功近利的现状。现在，很多事我已经不参与了。

　　避走“宋庄”

　　Hi：等了您一个星期，您去西安干什么了？

　　栗：我刚接受了西安的邀请，西安有1.7多个平方公里来让我规划做个艺术区，这块地里有一小部分也涉及一个村子的发展，政府说可以搬迁，我说要我规划这块地，我采取不搬迁的方式，只改造。这里有这么多的农民，搬迁会涉及到很多我不愿意看到的问题。一定要因地制宜，给农民留一部分土地，将来让他们种一些农产品供给艺术区来使用，同时剩余的一些劳动力可以做物业工作，可以做为艺术家服务的产业，比如做画框等等。我刚刚把这个方案交给西安政府。除了方案我要参与到所有的具体环节中，我会组织一个艺术委员会来邀请建筑和规划师，以及审定所有的设计图，政府会派公司来盖，但是我必须监工，起码几年的时间我会经常到西安去。

　　Hi：宋庄艺术园区也是您监工的，是吗？

　　栗：第一批400亩地，大多建筑是我审查，我希望不要出现那种奇怪和花哨的建筑，强调质朴、生活化的建筑。再往后，我就没有控制力了，现在我已经基本上不参与，进什么人我也不管了。慢慢的大量的乱七八糟的人进来，就改变了作为一个当代艺术家聚集地的性质。谁出得起钱，就把房子给谁，这样不行，我建议了好多次，大柏和镇上的书记同意我的意见，一定要有一个没有利益关系的艺术委员会，来审查所有的进来的人，画廊，机构以及建筑样式。

　　Hi：但艺促会实际上没有承担起审查的职能？

　　栗：没有，也不可能，那里也没有这样的专家。

　　如何安居乐业

　　Hi：有种声音说，现在中国的艺术家太幸福了，能那么便宜买地，盖那么大的工作室。

　　栗：这是少数人啊，能盖得起房子，能拿到地的都是少数。一开始方力钧他们拿地的时候，都是两万五一亩，到了岳敏君拿地是五万块钱，当时我觉得五万块钱我不能接受，我说我盖不起房子。后来到我们这儿，就是十万块。

　　Hi：现在三四十万了。

　　栗：这还不如租。很多人羡慕，你的生活多好啊，盖这样的大房子，我说我的房子是没有任何保证的，只是村里一纸协议，如果换个领导，会不会发生问题都不知道。但如果我不把财产当作一件事情的话，我们住10年不行吗？住20年不行吗？你还能活多久呢？无所谓了，我不把这个当一个事儿。当然现在成了北京市文化创意园区就好多了，可当时不是。

　　Hi：不为孩子着想吗？您也是有孩子的人了呀。

　　栗：孩子有他自己的人生，为什么要为她留下房子呢？相信下一代人会自己奋斗，我也没有要家里的房子。我就问羡慕我房子的人，你是愿意像我这样生活呢？还是要在城里买一个有产权的房子？他想了想，觉得我还是不能选择你这样的。所以这也不是多占便宜的事儿。刚开始买地，很多人不敢，我就说，一定要放弃你的财产观念，你愿意冒险，咱们就要。也经历过两次北京市下命令拆除的事情，大柏给疏通了。我给村里领导发短信，我说“宋庄活，在于地方领导的宽容，宋庄死，在于地方领导的急功近利。”

　　Hi：但中国人自古讲“安居乐业”，如果不能“安居”，他绝对没法“乐业”，还是有很大区别。

　　栗：对我的生活来说，我始终处在没有财产的境遇中，这跟我家庭有关系。我生在东北，四五岁的时候迁回老家，从来没有在一个地方住过五年时间，我20多岁就到北京来，一直到后来两次被政府开除公职，我从来没有属于自己产权的房子，也没有自己买过房子。

　　Hi：住旁边的欧阳春说，下雨时，他们如果在家，高压电都导致汗毛竖起来。

　　栗：打着伞，伞把都滋滋响。但是我感谢这个高压线，没有这个高压线，哪轮到我们啊，就是因为这个水塘子和高压线，很多工厂就不愿意往这儿搬，崔书记找我，说把这块地做一个文化公园吧，让我来帮他设计，我说我给你出个方案，于是才有了这个方案。所以，感谢高压线。

　　Hi：我们采访接触到的在宋庄的人，有的对生活很满意，很知足，有的他觉得挺苦的。

　　栗：是，绝对是苦。我出来做事，就是因为我看到了这样的现实，宋庄是个金字塔形，极少数在金字塔尖上，大多数艺术家过着甚至连衣食都有问题的生活。这是为什么我愿意做这个画廊区，做美术馆，大家有个交流和卖作品的地方，我近几年都在极力强调做“艺术平价市场”。但是，进展很慢，所以我到成都去做了一个平价市场的试验。做得很好，那个市场，目前是操作最成功的，上海证大美术馆也做了一个。那天书记来告诉我，他们已经成功得拿到了地，可以盖一个几千平方米的艺术超市。

　　Hi：谁来设计呢？

　　栗：我找了一个有中国血统的德国设计师做的设计。我们反对艺术家面对商业的时候受到影响，但是艺术作品一旦产生，就变成社会产品，一定要商业化，不然在一个没有艺术赞助机制的国家艺术家怎么生活？别人老把概念混淆，说我以前主张艺术不要商业化，现在拼命强调商业化，这是两个回事呀，一个是艺术家的创作时段，一个是作品产生后的流通时段，就像我原来是做艺术品评时是艺术评论家，我现在是个社会工作者。

　　李玉兰的出场

　　Hi：您一直挺有理想主义色彩的。

　　栗：但是理想一定得从现实出发，现实很残酷，所以我情绪常常波动很大，有时候会高兴一点，有时候会很沮丧，总体上我还是比较理想的。那就是李玉兰（李玉兰提着一兜水果，推门进来），就是第一例官司的人。她获赔了28万，这个官司打到这个程度，是打得最好的了。

　　Hi：钱拿到了吗？

　　李：拿到了。

　　栗：村里面给她找一块地，帮她盖房子，但是28万买块地都不够，现在我跟村里协调，便宜一点。我也帮她一把。

　　Hi：村里答应了吗？

　　栗：答应了。现在地拿到了吗？

　　李：没有，崔书记说要跟你说呢，我也搞不清。

　　栗：他说跟我商量就好办了，就不用操心了，现在，盖别的房子剩余或者多一点的砖、水泥，到时候来帮你一起来盖，我来帮着设计。设计的时候，我们再一起看你需要什么样的空间，什么样的功能。

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