访著名学者李世瑜先生

老渔翁

访著名学者李世瑜先生  
    七月底的一天，因为一个学问上的难题，经人引荐，我有幸拜访了我国著名学者李世瑜老先生。
　　李老印象
　　拜访李老之前，我先从互联网上看了一些关于李老的资料：李老高中毕业后，考入了著名的北京辅仁大学。1948年，李老从辅仁大学研究生院人类学部毕业，获得硕士学位。此前，李老以田野工作法考察研究了中国的民间秘密宗教及结社，写就了40万字的学术论文。此论文经删节后，出版了《现在华北秘密宗教》一书，开创了中国民间秘密宗教研究的历史。此书至今仍是这一领域的权威性著作。日本在上世纪70年代初将其翻印，我国台湾于1976年，大陆于上世纪80年代也进行了翻印，现在日本正将此书翻译为日文。李老的研究领域并不止于此，在社会学和人类学范围内所属的许多相关学科，李老都取得了卓越成果，开创了渤海退海规律和贝壳堤的研究，开创了天津方言岛的研究，开创了民间宝卷文学的研究……1982年，李老获得了美国亨利·路斯奖金，并终身“路斯学者”称号。
　　原来，李老是如此著名的大学者。作为一个后生晚辈，去拜访这样一位大学者，未免有了几分心怯。
　　拜访李老前，我先给李老打了一个电话。当李老得知我是杨柳青人时，便马上用杨柳青话和我聊了起来。他详细向我讲解了学术上的一些问题，说了自己的许多看法，并对我的一些想法表示支持、鼓励，此外，李老还关心地询问了杨柳青的现状。这一切仿佛是在拉家常，我直觉得与自己对话的就是一位和蔼可亲的邻家老人，一股亲近感油然而生。
　　7月31日，我登门拜访了李老。
　　李老，一米八的高个儿，身材略胖，面目慈祥，鹤发童颜，精神矍铄，真看不出他已经83岁了。
　　李老跟我讲，他身体很好，现在仍有很多单位请他去作讲座，而他总是能在不用讲稿、中间不用休息的情况下，连讲3个多小时。
　　在我拜访他的过程中，有多个电话打进来，有请教问题的，有就民间文化邀请李老给予指导的，李老都应对自如。可以看得出李老脑力之佳，身体之健。正可谓“忘我为公体不娇”啊。
　　传奇教授
　　拜访中，我恳请李老谈一下他个人的经历，李老愉快地答应了我的请求。
　　李老18岁时汇文中学高中毕业，考入北京辅仁大学，但正赶上天津闹大水，难以赴京。一年后，李老19岁时，进入辅仁大学，学习社会学、人类学。在辅仁大学期间，李老师从于裴文中、李景汉、张星烺等著名学者。其中裴文中教授曾因发现北京猿人头盖骨而名震世界。李老跟随裴文中学过两年考古，而裴文中也异常青睐这个聪明肯干的学生，曾一再力邀李老跟他专门研究考古。而李老生性活泼好动，不喜欢那种在深山老林里一待几个月的枯燥生活，虽一度跟随裴文中先生，但终未答应他的要求。
　　但是，李老并未从此放弃考古。
　　过去史学界认为，天津在一千年以前是海，再往前的历史无古可考，而李老的考古发现改变了这一观点。
　　1956年——1957年，李老在无课题经费，无助手的情况下，单人骑一辆自行车，历时十一个月，行程五千多华里，对天津及其周边地区进行了考察。发现战国、秦汉古迹30多处，摸清了天津地区的退海线，打破了史学界的旧说法。
　　李老称这次考察工作是出生入死。曾有一次，李老在海边食物中毒，几乎不行了，幸而被人救起。正如李老所说，考古不但要有方法，还要有体力，有肯吃苦的精神。我想，在李老身上我看到了这些精神，而在李老身上我还看到了一种更为可贵的精神——严谨认真的治学精神。
　　这次考察后，李老撰写了5万字的调查报告，裴文中先生对其大加赞赏。李老在报告中详细地描述了渤海的退海规律和贝壳堤的研究情况，将天津的陆地形成历史推前了四——五千年。该成果在《考古》刊物（1962年12期）上发表后，立即震动了考古界，并从此开始了一个渤海退海规律和贝壳堤研究的热潮。
　　一段传奇的经历，创造了一个学术奇迹。上世纪70年代，作家柳仕阔曾发表小说《传奇教授》，记述了李老的传奇经历。
　　谈杨柳青
　　由于我是杨柳青人的缘故，李老与我的话题自然谈到了杨柳青。
　　李老可以讲一口流利的杨柳青话。原来，他曾师从于世界著名的方言学专家，比利时人贺登崧（Grootaers），对于方言，特别是天津地区的方言，有独到的研究。他说，杨柳青话是纯本地话，是土生土长的由习惯形成的方言。他说，方言除词汇外就是语调不同，而与水土无关，只与习惯有关。而杨柳青与天津近在咫尺，为何语音差距如此之大呢？他说，天津卫这个地方是五方杂处，人口来自四面八方。而明初时，由于燕王扫北，天津卫的人口结构发生了根本性变化，从军经商的吴人成了天津卫人口的重要组成部分，再加上这些人的政治、经济地位比较高，于是，具有低平调的江淮方言成了天津卫的通用语，而天津卫周围地方仍保留着原来的方言，这样就形成了天津方言岛。可以说，人口的迁移是形成方言岛的重要原因。
　　李老还跟我讲了一个有趣的现象，即北京延庆县的人大都讲杨柳青话。后来经考察发现，原来延庆县居民的祖辈大多是由静海地方迁移过去的，而静海话与杨柳青话是属于同一方言音系（静海音系）的。
　　我理解，杨柳青话可以说是最古老的天津原有方言了，正如杨柳青的历史在天津地方最悠久一样。
　　李老说，凡河流入海的地方都称为“口”，而杨柳青过去就叫柳口。在大约1万——2万年前，杨柳青就是海河的入海口，而再往东则是大海。现在从杨柳青往东30里，是三岔口，就是现市区东北角、大胡同一带，这一段形成陆地历时1——2万年。从三岔口再往东是泥沽口（现叫泥沽），再往东是大沽口。从三岔口到大沽口这片陆地的形成历时5千年左右。这一退海现象有几条退海线，2万年前有两个海口，即柳口、双口，它们形成一条线，现如今则是大沽口、北塘口、歧口、马蓬口，这是现在的海岸线。
　　这是李老渤海退海学说的部分。我理解，杨柳青这片陆地在1——2万年前就存在了，而后才慢慢形成天津其它地方的陆地，在某种意义上可以说，是先有杨柳青后有天津卫。
　　李老说，杨柳青这个地方成陆最早，历史悠久，宋代就有柳口的记载。杨柳青地区的土质很好（再往后就是盐碱地了），沿运河很自然地形成花场子，种植花卉很好，土质高级，青麻叶大白菜世界闻名。
　　李老说，运河在杨柳青这里形成了折冲，按过去的说法，这里的风水很好。而杨柳青也确实是人杰地灵之地。李老说，从历史、地质、运河位置上看，杨柳青的位置都很重要，特别是运河流经此地，如果将来开通了运河航运，跑起船来，对杨柳青的发展很有利。李老说，当年刘少奇主席就说过要利用运河搞航运。
　　李老说，杨柳青的民间文化也是很宝贵的，杨柳青年画世界闻名。西青区原来有100多座寺庙，杨柳青的古迹犹多，现在有一些恢复了，搞旅游开发，这是很好的资源。
　　李老对西青区生态旅游区的定位十分赞赏，认为这既带动了西青经济的发展，又保护西青区和杨柳青的古迹，发展了民间文化。
　　李老对西青区、杨柳青的文化建设、古迹恢复也是大力支持的。据我了解，西青区有关方面曾向李老借阅了大量的民间文化资料，以恢复杨柳青的一些文化古迹。最近，有关部门还力邀李老来西青对一些古迹的恢复给予指导，李老愉快的答应了。
　　我的祝愿
　　李老书斋的门额上有一横幅，上写篆书“穿月斋”三字。这是李老的老师，《老残游记》作者刘鹗的长孙，福建师范大学文学系教授刘蕙孙的手迹。
　　我知道，月亮在中国传统文化中象征着智慧、美好与祝愿。
　　我现在有了一个衷心的祝愿，祝李老这位洞穿了许多学术问题的智慧老人健康、长寿！


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