王林：处于一个否定性角度提问题

黟人

　　在8月28日，2008年798艺术节新闻发布会上，本届798艺术节总策展人王林先生，公布了本届艺术节主题展将以“艺术不是什么——中国当代艺术的45份问卷”为题，王林先生是国内著名艺术批评家，他所策划的主题展将以什么样的面貌呈现在9月博览会、双年展云集的中国艺术界?他的批评意图是什么?我们带着相关问题专访了王林先生。
　　记者：本届798艺术节新闻发布会上，您提到本届艺术节将会重点处理公共性和学术性之间的关系，关于这方面对于前几届的798艺术节或者国内其它的艺术节，您怎么看待?
　　王林：国内的艺术节是热闹一些、或者是公共性、参与性，这些都没什么坏处，因为一个活动主办单位总是希望有有很多人来参加，很热闹，有很多商机。
　　我觉得798作为艺术园区，一开始就有一种先锋性，早期有一批艺术家在那里，然后慢慢形成了艺术园区。现在形成一个气氛比较热闹的地方以后，我觉得它们还是有可能在一些空间里面做一些比较有趣的事情。
　　这是我说的学术性，先处理好这个关系。
　　首先，有一些非营利的画廊，还有一些关注艺术发展、发生这样的画廊，其实也有一些展览具有比较强的学术性，这是798一个比较好的基础。譬如像尤伦斯、伊比利亚这样的画廊，由于有这样一个基础，所以我觉得它的艺术节做成一个具有学术性的展览，把一些实验性的、前卫性的、先锋性的艺术家的一些最新作品能够通过一个策划做展示。
　　记者：艺术区有种种学术性的追求，很多人说798是一个卖场、秀场，但是在一定的时空里面您是要将798做成促进中国当代艺术发展的事情，这就是这次您做为总策展人把握学术的意义?
　　王林：这对798来说其实是它存在的根据。因为，反过来当代艺术这样的一些作品以及艺术家，其实它不应该拒绝和公众之间的交流，当代艺术首先就有对公众的开放性。
　　这样公共性的问题其实不是简单的让公众来参观的问题，它实际上是在创作当中要有这个意识，要有这种公众意识(公共意识)，所以这样的活动对艺术家来讲我觉得也是一个推动，而且我们有这么一个机会和平台，把大家的作品在一个艺术节上让更多的人来观赏或者发表意见，达成一种和公众直接的交流，这个何乐而不为。让更多人了解中国当代艺术的一些前沿的创作情况，我觉得这是对公众的尊重。
　　记者：无论是一个连续举办的艺术节或者是双年展等活动，作为策展人都要提出一些问题，或者是解决一些问题，这次您策划798艺术节，除了我们刚刚提到的学术性和公共性之外，在您个人学术上是否有哪些主要提出的呢?
　　王林：因为我来做这个事情，当然我的第一任务是协调艺术节的各项活动，使它跟中国当代艺术的创作有更密切的关系，让公众了解更多的当代艺术创作成果和资讯，这是我自己给自己定的第一个任务。比如说我们有独立电影展、大学生影像作品展，其实都在这个范围之内，我的主要工作是负责协调。
　　第二，做好我自己主要策划的主题展览。
　　既然作为主题展览，它就是艺术节的亮剑。我的策展计划和我邀请艺术家都得到了主办方的支持，他们没有任何疑问。这个是我觉得非常欣慰的。
　　我觉得得到了艺术家很大的支持，因为798做这个主题展览的经费是很有限的，要做成这么一个大型的展览，很多是艺术家在投入，但是他们愿意在这个平台上来展示，我作为策展人非常感谢他们，说明大家对当代艺术还是有一种奉献的。
　　第三，作为批评家、策展人，我的批评意图是什么。我策划的这个展览题目叫“艺术不是什么”。我之所以提出这个题目，是因为有两个方面的针对性：第一、我是针对在当今的中国美术界艺术太是什么了，它太是资本、权力、功利太是这些东西。
　　所以我想从另外一个角度，处于一个否定性的角度来提出问题，这是一点，我对中国当代艺术的美术界现状的看法。我希望大家能够从这样一些被规定的艺术是什么的东西解脱出来，让自己的艺术形态更为自由、更为从容。
　　第二、我的针对性，因为我这个题目很明显，艺术是什么的题目，当我们说艺术是什么的时候，其实那个“什么”已经被界定，它已经成为一个既定的意识形态和一种惯性的思维方式，它已经被凝固了。也就是说当我们判断艺术是什么的时候，那个“什么”已经被凝固了，而艺术恰恰不是那个被我们认定的“什么”，艺术恰恰是被我们认定的什么的突破、超越和否定。
　　所以从这个意义上来讲，艺术总是不是那个被我们认定的“什么”的时候，所以艺术不是“什么”。
　　这样一个语言学命题，是一个艺术的否定性的思维的呈现，跟我一贯的批评思路是一致的。另外我觉得艺术是揭示，不是反应，是反省，不简单的就是反应。
　　所以对即成的东西总是有一种挑战性，艺术不是什么就是一种挑战性，一种开放性的表达。
　　记者：您对当下艺术界经常讨论关于艺术的资本，讨论市场将会下滑，在各种舆论当中您是有怎样自己的学术、价值的思考定位，然后来策划这个主题展?
　　王林：首先我不相信资本和市场可以统治一切，包括人的精神世界的力量。而且我认为艺术的价值主要体现在它的精神文化，它跟人来自于生命的那些需要有关，跟人的精神个性的生长有关，所以艺术的问题不能关于资本和市场的问题完全地涵盖，所以当我们不断地讨论资本和市场的问题的时候，其实我们就落入了一个陷井。好象我们非得只有在市场和资本里头才能谈论艺术，这是中国艺术界的一种非常奇怪的现象。我们可以完全跳出资本和市场来谈论艺术。
　　记者：艺术节研讨会题目定为“艺术不是什么”是与主题展有怎样的呼应?
　　王林：艺术节的研讨会是主办方的安排，另外一个主持人在主持，但是讨论题目是跟我协商过的，最先想讨论“艺术和资本的关系”。我当时也不反对去谈艺术和资本的关系，我觉得这是艺术面临的问题，艺术也是具有学术研究的必要。但是，后来我把这个主题展览的题目定为“艺术不是什么”以后，我们研讨会的策划人后来经过慎重的思考，他就跟我商量把这个题目改变成为“问题是什么”的一个讨论，这个我觉得和我那个主题展览有一个互相的呼应，我觉得是一个不错的题目。
　　所以我很赞成他去按这个方向做一个研讨，我希望我们的展览和研讨有一种开放性和公共性，所以这个展览的前言不是我写的，是参展艺术家、网友和参观者他们都可以来写，为他们准备，让他们去谈论艺术不是什么或者是什么，让他们自由地去谈论这个问题。
　　所以我也希望研讨会就是通过你对这个题目的采访，在展场里面对来参展的艺术家、批评家开放性的采访，提供一些更多这样的说法，然后再来进行研讨，“问题是什么”其实当然学术界或者批评家他们会有思考，但是我想老百姓应该也有思考，来参观的老百姓肯定就是比较喜欢艺术的了，那么这个我觉得他们也有他们的思考，也可以纳入这个范围里面。
　　记者：本届艺术节会处理公共性和学术性的关系，艺术节研讨会是艺术圈内的聚会，还是要扩展人类学、文化学的学者或者观众加入进来?
　　王林：我觉得这是研讨会现在应该注意的，研讨会总是邀请一部分人参加，但是我觉得由于我们是个艺术节，所以我的意思是研讨会可以延伸出来，可以通过采访做成一个笔谈。同样可以形成一个相互的关系，我就觉得研讨会还可以做一部分，开放式的采访，像你采访我，你基本上就是在和我研讨，实际上就是研讨，因为你提出问题的时候，其实你背后就有思考的道理，别人对我们提出问题肯定也有思考，而且题目本身就是问题是什么，那么中国美术家的问题是什么，其实不同的人都可能有不同的想法，这个其实很有意思，而且也很有趣，前言我看了很多艺术家、网友写的，我觉得很有趣、很有意思给人很多启示。

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