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【艺术的第五步—朱青生访谈】

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发表于 2008-3-12 23:58:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
记者\徐亮

    去北大拜访朱青生教授,我们参观了他的当代艺术研究小楼——真正的民国建筑——寂静、遐意。他自己工作和画画的地方则是校园内的一处小跨院,很让人联想起过往岁月里那些学者默默钻研的情境,正是这片清雅的所在长久不绝的生发出激越的思想。置身于这样的氛围中,似乎更能体会朱青生沉稳的学者心态。

记:您一直在北大做一个中国当代艺术的年鉴工程?

朱青生(以下简称朱):我们正在建立一个“中国现代艺术档案基金”来支持纯学术的研究,研究基金选择北大就是想脱出当代艺术这个“江湖”,对艺术本质的问题和艺术在社会上的功能问题进行学术研究,这是我们的工作所在。因为社会的有识之士都意识到一点,现在既然资本运作已经到了一定的规模,那么中国社会就有可能来关注学术的问题。因为艺术的研究只有学术能够使之长久,而资本对艺术的操作是随涨随落的。特别是我们今天的艺术市场有很多的“泡沫”,未来会有起落的现象。今天我们在丰收之年,备战备荒,等到荒年到来的时候,还能够保证学术的生存是最重要的。我们研究的重点是艺术创作在针对现代化问题上如何得以进行,这是重要的,是我们关心的问题。

记:在现今这个风声水起的艺术江湖中,能够潜心进行学术建设是需要有一个坚持的。

朱:在条件方面相对来说,是一个碰巧,也是一种命运,就是我不必要介入这个“江湖”,我们也就承担了另一种使命。

记:你自己也是做艺术的,如何脱离江湖呢?

朱:我自己是画画出身,也从事行为艺术、观念艺术。但是我既然有了另一种学术工作可以奉献精力和时间,就可以像古代的文人一样从事艺事。我每次做艺术都试图着重在探索艺术发展。我以为从艺术史角度看,人类文明已经取得了伟大的进步,在对社会造成了极大的影响的情况之下,现代艺术已经完成了四次革命,怎么走出“第五步的革命”?我想这个问题是我要做的艺术的理由。我历来认为当代艺术是一个现代化的现象,中国当代艺术是一个“后发达国家”在“先行发达国家”的压力之下的现代化现象,这个现象包含着人心的变迁和社会的问题,几层问题都在一起。

记:那么,您认为优秀的当代艺术应该是怎样体现的呢?

朱:我对当代艺术的观念非常的清晰,就是一个好的艺术品不应该是带给别人一个观念,而是这个艺术品出现以后,使触及作品的人自己发生观念,使各个人变成各个人本身,而不是跟着作品走,被迷惑、诱惑、遮蔽、激动,我觉得使人沉迷的作品是过去艺术作品的含义。现在艺术作品的含义能让人在这个作品前面充满了怀疑和想法,回到自己本身、回到自己的经验、回到每个人与生俱来的创造当中。而回到经验还只是一个回应,应该是一个激越地参与的过程。何以能如此?这是我很感兴趣的艺术!现在,当代艺术中有一些东西是很个人的,当然也很深刻,但是导向一种暗昧、自私、孤立的状态,对我来说,会觉得这个不重要,因为我更希望人有导向公正和光明的可能性,艺术应该尽责。艺术就是使人成其为完整的人。

记:您讲的当代艺术的“第五步革命”是指什么?

朱:现代艺术实际上已经走过四步:第一步,就像梵高,他们把学院派颠覆,使绘画摆脱了对世界的表面状况的模仿;这是19世纪,20世纪之前西方艺术达到的一个状态;第二步,像毕加索,他们使得画面上出现了没有人可以识别的东西,“画”本身变成了一个物自体;第三步,达达这一批人,把非艺术当引入了艺术,像中国现代艺术主要模仿也有一批这类的作品,第四步,就是二次大战以后,像波普、行为、观念……所以我觉得第四步一直到20世纪末基本上没有突破,走不过去了。现在很多人做艺术,都能找到这个人在历史上跟谁像,有时候不一定是模仿,而是水平如果越不过去,不比前人的高明,就会撞车。总是不约而同的想到同样的问题,遭逢同一个境遇,那有什么办法能比别人更多?这就是我们现在所说的问题。

记:那么这个下一步您认为该怎样走?

朱:在我的看法里面,艺术的第五步就是艺术作品不再是感动人、引导人,诱惑人的一样东西。要从否定博伊斯开始!就像博伊斯说:“每个人都是艺术家。”他把艺术的问题看成是在引导着人们,艺术家是时代的领袖,就像伟大的舵手、领袖、导师。他虽然不能说统帅,因为艺术家永远是个体的。但是非常危险,因为这个艺术家出现的时候,遮蔽了每个人自觉的可能性。我觉得真正好的艺术应该是一出世,就是每个触及它的人都觉得吃惊,但是也不会跟着它走,不受到它的感动、诱惑,而是一看到就想与之较量。在较量的过程中,每个人的内心状态获得了突破性的生长。因为人群原来是跟着少数人的,突然间这个艺术的瞬间是人群的自觉一下子就爆发出来了。这种感觉的出现,是我们今天要争取的,这实际上是对人的尊重。对于观众来说,已经不是艺术家的追随者,不是艺术家的奴隶。一个真正有人道主义的艺术家,是通过这个作品使每一个人觉得更加受到尊重、受到激发、能够把自己的东西在瞬间显现出来,得到自我觉悟的道路。因为觉悟的最后关头是“一个人,一条路”。在你觉悟的道路上,一定是孤独到一个人在行走,而且每个人可能到达高境界的道路只是惟一的一条,别人怎么走过,可能给你参考,如果你的前面有人在引导着,肯定还不是你的“自觉”,而是你在追随,只能走到他所走的端点上,再看你的机缘能不能越过去。所以我觉得让人在端点能够越过去的那个点,就是现代艺术的关键,如果在这一点上创造出作品,从而激发了人们可以完成这个飞跃,那么就是一个好的艺术,就是我们现在说的“第五步”。

原文发表于:《世界艺术》2008年第2期
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发表于 2008-3-14 00:30:44 | 只看该作者
鼓掌!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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发表于 2016-7-30 08:02:37 | 只看该作者
要顶的啊,楼主辛苦了,谢谢













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