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刘正成—殚精竭力为《全集》,独树一帜立书坛

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发表于 2012-1-15 11:38:12 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

刘正成先生:
殚精竭力为《全集》,独树一帜立书坛
——李学勤接受中央电视台人物专访
7月31日下午四点,记者随中央电视台记者一同前往著名的历史学家、古文字学家李学勤寓中,对李学勤教授进行了采访。
其中,有一段谈及刘正成书法及《中国书法全集》的编撰工作,李学勤教授称,与刘正成先生的交往是因为《中国书法全集》,《中国书法全集》是他本人最爱阅读的书籍之一,他认为,刘正成先生把《中国书法全集》作为自己毕生精力奉献的事业,是非常了不起的一件大事,同时,李学勤先生以一个历史学家和古文字学家的眼光认为,刘正成先生的书法也是独树一帜的。
不论是《中国书法全集》还是作为书法家的刘正成先生,“他的主要成果并不仅仅限于这套《中国书法全集》,这套《中国书法全集》只是表现他最物质化的一个方向,实际上刘先生本来就是一个很重要的书法家,当代书法界里边,他的成果都是有所共知的,当然,大家可以有不同的评价,不管怎么评价,都是不可抹杀的,这一点是人所公认的!”
李学勤:
教授,著名的历史学家、古文字学家。长期致力于汉以前的历史与文化的研究,注重将文献与考古学、古文字学成果相结合,在甲骨学、青铜器及其铭文、战国文字、简帛学,以及与其相关的历史文化研究等领域,均有重要建树。

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 楼主| 发表于 2012-1-15 11:38:29 | 只看该作者
殚精竭力为《全集》,独树一帜立书坛
——采访李学勤
记者(以下简称记):李老,你好,是这样的,我们从书法艺术方面采访刘正成先生,了解了很多,我们知道你和他交往这么多年,你是不是很早就认识他了。
李学勤(以下简称李):认识很多年了。
记:怎么认识的?
李:我想,应该书法的书吧。因为刘正成先生对《中国书法全集》做了很大的工作,《中国书法全集》也是我最爱读的书之一,我和刘先生认识,也是因为《中国书法全集》的出版,编辑而认识的。
记:你为什么爱读这本书呢?
李:我有这样一个观点,我认为中国的文字在世界的文字里边,有一个独特的方面,就是中国的文字和其它任何一个方面的文字不同,就是中国文字的产生,就是和书法同时产生的,比如,中国字呢,他的正规作法是用毛笔写的,毛笔是中国伟大的发明。
中国的毛笔的产生,因该是在文字产生以前,或者是文字产生的时候,毛笔已经相当发达,这是怎么知道的呢,因为中国古代很流行彩陶器的花纹,或者彩陶器上的符号,就是用毛笔写的,或者画的,看的非常清楚,所以中国文字是非常有特点的,就是从他诞生说起,他就和书法同时产生,所以我也说他们是双生啊。所以在没有文字以前,或者文字刚刚萌芽的时候,就已经有了毛笔,那么,这样的话,中国文字就带有这样一个特点,也就是他的艺术性,也就是和书法有关。
记:那你怎么看刘正成先生做的那些事儿?
李:我觉得刘正成先生做的是非常伟大的事,是非常重要的事。
中国书法是古人遗留给我们的伟大成果,应该说非常丰富,把这些材料汇集起来,按照历史的顺序,做成一个汇编。这样的工作过去是有人做过,不但中国人做过,日本人也做过,日本人做的中国书法全集是非常有名的,叫《书道全集》、《新版书道全集》在世界上都是流行很广的,可是在我们中国自己,真正大规模的,系统的,比较全面的搜集这些成就,编成一整套书,用形象的方法,把整个书法的历史展现出来,我想,这个刘正成先生的《中国书法全集》起了非常重大的作用。
记:也就是说在书法方面载入史册的巨著了?
李:这是没有问题的。《中国书法全集》原计划是出100册(注:108册),还有很多没有出完,现有的这些《中国书法全集》,从中国书法的历史,不管从质的方面和量的方面,已经有了充分的呈现,应该说他的重要性,已经表现出来。
记:透过这本巨著,你怎么样看刘正成先生?他是一个什么样的人?
李:以我的了解,刘正成先生所涉及的方面还是非常的广泛的,我觉得呢,他的主要成果并不仅仅限于这套《中国书法全集》,这套《中国书法全集》只是表现他最物质化的一个方向,实际上刘先生本来就是一个很重要的书法家,当代书法界里边,他的成果都是有所共知的,当然,大家可以有不同的评价,不管怎么评价,都是不可抹杀的,这一点是人所公认的,这是第一点。同时,刘先生作为一个书法家,有一个很大的特点就是他有理论,你看他的著作,不但是有很深的理论,更有深入浅出的表现,非常生动,即使我这样的与书法无关的外行,看起来也非常的生动,非常的容易理解。
记:你说你是外行,我也是外行,那从他的书法来看,你觉得你最喜欢他书法的哪种书体呢?
李:其实我最不喜欢写字了,我从来不写毛笔,所以这点我说不上来。
记:你那个年代,好像都会一些啊?
李:写不好,自然就不写嘛,(哈哈)
记:你跟他相识很久啊,你觉得他是一个什么样的人,什么性情的人?
李:用一句老话说,刘正成先生就是性情中人,哈哈。刘正成先生他的人格和他的个性的表现都是非常突出的人。跟我不一样,如果你跟我相处久了,就会发现,我和刘正成先生是不相同的人。可是不相同的人,又可以相互理接触,相互欣赏的,也许,这样看得更清楚一点。这一点也是我和刘正成先生交往最深刻的一点。
记:那你欣赏他什么呢?
李:我刚才说了,刘正成先生是一个性情中人,你看他的书法,真是书如其人。比如你看他的长卷,我相信你们也看过他的书法,你就能看出刘先生的性格。当然,我们可以用一些书法评论家的词语,比如说行云流水啊,这些话,都是用不着说的,我是想说,从心灵体验,即使我这种外行,都能感受到的。
记:那你和刘先生的交往中,有没有什么难忘的事情呢?
李:我觉得这是很多的,因为我们两个,其实有很多不同,因为我不但不是书法家,而且我不会写字,我只是一个看看《中国书法全集》能做的也只是这些。很多人以为我是会写字的人,有些人还寄来宣纸让我题字,我只好拒绝,因为我根本不会写毛笔字,这一点和刘先生完全不同;我们之间的共同点呢,就是都是研究文字,刘先生是从书法的角度,艺术的角度研究文字,我是从学术的角度研究文字,结果完全不同。我相信你可以理解。
记:你说他的字还是比较有感染力的,对吧?
李:是这样,我们可以透过书法见其人,可以说是书如其人,你知道在中国“书如其人”可以有两个意思,书法也可以叫“书”,著作也可以叫做“书”,看一个人的著作,可以看到一个人的心,看一个人的书法,更能看到一个人的心。
记:刘正成先生的书法可以看到这些吗?
李:所以我刚才说刘先生是一个性情中人嘛。他的性灵,在他的书法里充分的表现,如果让我来评论,我没这个资格,呵呵。
记:那你们在一起,谈论书法的时间多吗?
李:我想我和刘正成先生在一起,谈得更多的,应该是古文字学跟书法之间的关系。我不知道你注意到没有,刘正成先生最近出版的《晤对书艺——刘正成书法对话录》里边有很多对话,有几次对话是跟我做的对话。有的是他参加的和我的对话,还有的是请别人跟我的对话,都是谈论这样一个问题,就是从完全不同的学科,完全不同的学术领域,或者说艺术的范围,来谈古文字的话题。这些本来不是一回事,可是也有一些重叠的地方,比如汉以前的文字,用我来研究的话,我是从考古学的角度,从古文字的角度进行研究,比如说《中国书法全集》的头几本,从甲骨文开始,然后有金文,石刻,有玺印,诸如此类,有很多,用我们来研究呢,对象一样,可是角度不同,方法不同,所以结果也不同,可是你别忘了,这是同一事物的几个方面,就是我们很多看一个东西,是一个多面体,你可以从很多面去看他,都是完整的,可是另一个角度来看,可以完全不一样,可是这两者,都是体现一个整体,我认识刘先生,从其它书法家也是一样,对我是非常获益,有很大的好处的。
记:我想刘正成先生应该非常在意你以《中国书法全集》的评价,你知道他这本书,从投资的角度,都是个人来做的,你知道这事吗?
李:我觉得,这就是我最尊敬他的地方。从这一点来说,也可以说《中国书法全集》应该是他自己投入的一个事业。他编这套书的投入,可以说是全心全意,从他本人来说,不论是能力,精力,可以完全不做这个事情。就凭他的书法,不管他的理论方面,书法创作方面,足以立世,何苦还做这样的事呢?是不是? 我想,通过这一点,你可以了解。本来他可以不做这个事情,为什么要做呢?我想,这本来就是一种事业心,我想这种事业心,是非常重要的。自古以来,这种事情心,都是想做非常大的事情,这种事业心是没法用名利来衡量,如果非要用名利去衡量,这样的事业心就会大打折扣。
记:他在整个书法创作,包括他的书法生涯当中,有很多不开心的时候,那个时候你知道吗?
李:那些事情很少知道,因为我不属于书法界,我们之间的交注,就主要在学术范围里。
记:在你看来,从欣赏者的角度讲,你认为刘先生在一个什么样的档次上面?
李:作品应该说当前书法界能树一帜的,应该说是可以肯定的。当然,艺术的评价和学术的评价,完全是两回事,所以我从来不作这种评价。我们常说真善美,这三个字谁都知道,对真的评价,对善的评价,对美的评价,都不一样,至于艺术如何评价,我不知道,我完全做不到。
记:他做了很多理论方面的研究,这方面的人,在书法界不是很多吧?
李:我认为,书法理论方面的研究,是很需要发展的一个方面的事情。自古以来,因为中国书法是很独特的艺术,再加上中国文字从有生以来,可以说同时产生和发展,从这个方面来,造成这样一个结果,外国就没有像中国这样的书法,也就没有像中国这样的评论,中国自古以来,不但有画论,还有书论,书论本身就是一种理论,可以说,中国自古以来,有一种书论的传统,究竟应该起什么样的作用,或者我们今天该怎么评论,应该不是我所能做的事情。
记:行,就这样,谢谢你!

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