【美国访谈】“中国宫殿”在纽约讲述一个东方奢华故事

闻正

目标——执世界牛耳；道路——传统书法+书象魔杖——刀触腾灵符，万物点成蛟。

孙：哈哈——通过这次在美国的群展、个展，有两件事情是不是解决了？第一是目标，第二是道路。

魏：明显地回馈与印证着，我前行的方向是正确的，最后一定是执世界之牛耳者，步步为营，直抵荣光。3月 27日大皇宫“艺术巴黎”大型博览会，比军械库还重要，巨大玻璃顶宫殿，中国圆明园铜兽首拍卖就在此处。我的签约画廊列维尼克有一个60平米的中心展位，这次又是中国的主宾年，庆祝中法建交50年。我赴美前在美院碰到范迪安馆长，他说届时他要讲话，希望在那里见面。老板方苏阿丝已经跟法国重要亚洲博物馆Cernuschi商谈，安排我的大型个展了，此馆的收藏从中国元代直到徐悲鸿、张大千、黄宾虹、赵无极等。巴黎《费加罗时报》评价我说“魏是深植于中国精典并且开拓国际化新途的艺术运动的领导者”。

孙：好，目标明确——执世界牛耳！从我们现在所走的道路来看，比如说我们的书象派艺术，比如说魔块、大草等等，这种道路有没有问题？

魏：我现在全力定位在二维架上绘画。你就是生产架上绘画的，你就好好做，做到极致，极品。但是也不妨碍我们日后在哪一年开始做电影，做建筑，因为艺术塑造了你独特的灵魂和高度以后，你便可翻手为云，覆手为雨，你的建筑，你的雕塑，绝对不一样。在20米的巨石条上钻了孔，长出了红色的玻璃庄稼，这是我要做的雕塑。我不会把魔块简单翻转一下，这不叫雕塑。所以我不迎合，不受眼前这种干扰，因为我有大道，我心里知道那个大山在哪呢，不必急躁。那天央美的书法系、国画系的两个学生来拜访我，说他们要稍微新奇点就会挨老师骂。我说你们美院那些老师相当于去华山的导游，进华山之前的那个路段，你们应该直接去华山的群山里边，跟东峰、跟中峰、跟西峰对话，这即是书法史的高峰，而导游的那个小丘岭是无力丈量高峰的。你必须直接进入高峰，这就需要一个洞察力，确实也有天赋的各种因素。

孙：这次你带给美国的是什么“武器”？比如说你都带了哪些类作品？

魏：我觉得可以有一个硬性的监测，如果这个人是做中国特质艺术的，不管是油画也好，雕塑也好，想做成世界高度的，如果你书法不行就判你死刑，为什么如此武断呢？为什么必须要临习书法？你去观察所有世界上的运笔、墨法，还有笔墨之间的交织术，没有比中国书法高级的了。因为即是说书法使你的笔附了灵，世界没有人能跟你比，书法素养是个照妖镜。为什么？比如我们去看李华弋、刘丹不会写字露怯的，他只是一个学西画的人用水墨，宣纸上造型 他细抠一个太湖石，画个向日葵的背面，画的很立体，是挺有新意的，但不是中国水墨的主旨，中国水墨里边是一笔下去以后像云团一样，复杂极了，它不是肤浅的描摹，这是无灵魂的。
古有“康有为腕下有鬼”，今有“傅虾麓臂藏龙蛇”。我们恰恰是掌握这样一个贵重法宝。我还有一个推论，再说一遍，艺术家的作品最后是一个折射物，看到是画背后涌动的这个艺术家的胸怀和灵魂。
第二点，我们平涂一个黑方块，黑方块谁都会涂染，但是你涂完的就是跟我不一样，为什么呢？因为你的黑方块就是用墨把这个空间占满了，或者西方一个人他有一个什么造型；而我的黑方块里，就好像一个月光下的黑的池塘，比如说像尼斯湖一样，里面潜动着怪兽，或像小的银鱼群一样，在湖面上跳，它里面全是灵魂附体。还有一个，如果你把你的心脏，你的智慧，往上堆叠，一铁锹绿茶上去了，一铁锹炉灰渣上去了，一铁锹的酱油上来了，一铁锹的哲学星象，把你这个胸壑浇筑的非常庞大，多指向，丰富到你的前辈，毕加索、梵高、伦勃朗全没有你深广，至少在自然科学上，草书飞动上，他们肯定比我差的多，在煤矿熏采上，那种煤的味道，你是附灵的。他有的你有，他没有的你又多了很多，因为画作是灵魂折射物，到那时你的画就可以盖过所有的巨匠。虽然今天你尚低，除非哪天你夭折了完不成，或者哪天你堕落了完不成，否则这个判断即是对的！你只要建立了这样的能量气团，那你这一笔下去，所向披靡！
我20多岁立志。我路过花园捡了一个枣树的树条当手杖，我刻了符号在上面，写了四句打油诗：青青春之朝，我拾红树条，刀触腾灵符，万物点成蛟。它便成了魔杖。我拿着它，（是借喻我手里的线条神功），我指点万物，它们即化成蛟龙冲天，这段岩石我一点就成蛟龙了，点那一处水塘就成了凤凰，推理是一点没错，就看你是否真诚的践行。
大师都已远去，但大师没有给谁留下接力棒。每一个想登顶的人都有一双隐形的翅膀，都有一个法力无边的魔杖，看你是否足够虔诚，是否足够担当——阿弥陀佛，芝麻开门。

孙：大师都已远去，但大师没有给谁留下接力棒。

魏：你刚才讲，不是朱德群这些前辈大艺术家们说让谁接班的，我说是上帝让谁接班的，这里面有很多元素，如果上帝瞄准了这个人，很勤奋，有天赋，有体力，可以一直登上西天取真经。如果正常的话，今天包括前几次的长篇录音，将是一个历史的对证物，二十年、三十年以后看看我到了什么地方，看看我和孙总的对话是骗人的还是真诚的？而且比现在说的还要大，有这个抱负啊，God bless  me!但是你知道最无情苦楚何在吗？我曾写过一个打油诗：信手涂云嶂，醉歌舞婆娑，猛敲烂铜钟，残垣泪横迸。猛撞我的大铜钟，我称为破钟，风雨泣血的梦之钟，纵有轰鸣巨响，也只有一个人在遥远的断墙下为你哭泣，上帝的谍报员。

孙：这句诗整理出来，很悲怆的感觉。

魏：不，它还有一个道理，为什么先驱大师他总是感觉命运多舛呢？因为这个人推演的是五十年后的真理，因为他是个先验者，2064年的真理他今天在创造中，而庸常之人满心狐疑，讥笑你，觉得你是疯子，妄语。也正因为命运多舛、格格不入锻造了你的毅力和耐力，而且你更有责任，众人皆醉那我绝对不能醉了，我要告诉世界我已经到那个地方了，这是非常良性的大师成长机制。一千个指标烘托出一个真理。

孙：你刚才谈到的，作品中的那种神秘，那种诡异的东西，现在看来，实际上藏家是看得懂的，这个是没有障碍的。

魏：实际上包括这个，一个人做人的态度，巴斯奎特涂鸦，本身30多岁就死了，基斯•哈林就是调侃，也是波普化涂鸦化的东西。而你所埋伏的东西，比如说金墨大草：它是篆书的部件，草书的连缀脉络，然后又是当代全球化的视觉经验，贡献给世界一个独有的东方格局，好比我邻居的胸中只是些螺丝、钳子、改锥，他交错的便是这些。我交错的是什么呢？有山川，有江河，有丛林，荒涧惊鹿奔，一千个鹿在荒涧中受到惊吓，奔跑四散，若他没有这个，他就弄点涂鸦已是不错了。我绘制金墨大草的时候，因为从传统小字跨越到80公分的时候，我就有什么概念呢？我仿佛是从地球起笔然后抛到月球，再重拽回地球，这个跨度已经做到了，就是我说的腾蛟起凤指穹窿。西方人懂得你带来的是能量，你是液体、河流、山川、云、雷电，西方人不懂中国字怎么表达它，但是背后你载带的能量震荡着他们。

孙：很棒，所以我刚才问你的问题，你带给美国的金墨大草，是怎么打动他的，刚才你就说透了。你刚才把金墨大草说的非常精彩，我们再回顾一下你的“花宴”的醉景……

魏：开始它是一串串的魔块，改了以后你看这三个边缘都堆满了，但上端的七八个豁口我保留着，它就像花神和山神堆的石笋一样，形成了丘壑，往上涌，当里边这些墨线非常迷乱的交烩的时候，已经是中国传统书法国画的极致地步了，黄宾虹也讲笔墨，但是跟我们这个笔墨比已陈旧了。
光说墨这一层，它交织的已经就像蚕吐丝来回灼烧的状态，缠的很满，这时候我再镶嵌颜色，再补金色，相当于四层交织在一起，这就是东方的文化，就跟中国的大餐一样，你不知道上面有什么佐料，云山雾罩的确实有一些飞花在里面，又像植物，又像倾听的翅膀震音，这块像怪兽一样，汉字是象形字，它在抽象之前就代表着万物，雷电，龙蛇，你现在虽然简化成字符，但它仍然跟西文ABCD不一样，它还是有原形的能量在里边藏裹着，而且它多维指向，不是说画了毛泽东了，画了天安门了，或者艾未未批了汶川地震了，告诉你这是中国的。
它逼到你一个什么舞台上？就是抽象出来的，抽离出来的，你这个人灵魂高不高，你这个歌剧是不是伟大，或者你那个声音是不是昂贵，逼到这一步上啦。如果你光从传统书法过来，慢慢习气满身，你被一个蚕茧的壳所笼罩着，玩的特封建、特迂腐，如果你光有想突破的意识，没有传统的质量，你再做传统的时候你想的是我这个传统书法虽然情态是这样的，能不能战胜梵高，能不能战胜毕加索立体派，导致的结果迥异。你已把自己推到一个大的天台上，而他们是一天写100张能不能挣那100万，能不能出点新意？同样，为什么我们学社的学生都出成果了，相当于我这把关的，工厂最后一个质量检测员是国际眼光与准绳。

孙：刚才你讲的这个非常精彩。

魏：让我们去拯救吧！因为二十一世纪是中国的，为什么是中国的呢？因为刚才讲中国这些独异的种性，魅力，陈酿一般，五千年光晕，实际上你把这种人文的精神性的灵魂东西抛给了纽约，对它是一个熏陶，一个拯救。风水轮流转啊！单极已玩腻了吧？实际上最后我们的任务不是说我要成才，我要光宗耀祖，民族的这种责任，到最后是人类的责任，人类史要有很多种类型的山川盛宴，而且要好，贡献给上帝，贡献给宇宙，慢慢胸怀越来越纯，上帝也越来越垂青你。

孙：我们刚才说到的一个话题，二十世纪的大师，本来就寥若晨星，本世纪初又都纷纷离世，包括刚刚走的朱德群先生。其实等于历史留出来一个空档，薪火相传，谁来接续这个事，我觉得一个有担当的艺术家就应该主动的来完成这件事。比如就像刚才讲到接力棒，朱德群并没有交给你一个接力棒，但是其实有担当的艺术家都应该来完成这件事情。

魏：近、现、当代的一个事实，所有风光的人都是靠着汉字在西方亮旗帜，赵无极过去画甲骨文，朱德群也是大字交织，慢慢弄成色摊状，也是东方气韵，包括徐冰，全是玩汉字。但这些人恰恰不是研究汉字本身的人，他们是绘画队伍里边有先觉的聪明人，用了汉字这么一种很智慧的办法。对于汉字书法这个深渊，如果你到不了海底，你只到了中段，比如潜到一千米已经很深了，事实上像吴山专、谷文达诸人，那哪会写字呀，他就是写个大字报或把山川上面落一个篆书，墨冲一冲，这个拼民俗特产的时代已经结束了，你到了这个学问的最深渊底，你在做上面工作的时候你就会无比自信和踏实，因为你知道你的根子能量配比与光点。反过来，当你握住的是这个渊底，这个学科的最深层，你所焕发出的成果就不是在中腰上做的，你从根子上做出来的，这就是母国之本。

孙：我懂的。比如说艺术媒体，都是搞艺术的人在做媒体，我是媒体人在做媒体，表面上都是做一样的事情，其实南辕北辙。所以我特别想善意地提醒艺术家，别轻易地说自己做过媒体主编，第一说明你媒体没有搞好，然后搞艺术了；第二说明你艺术没有搞好，需要媒体主编来帮衬。

魏：对，孙总是在我的路途上要感谢的人，为什么呢？他有那样大的激情，他有这种好奇，要跟你对话，他通过他自己的媒体，想要打开你这个魔盒，这也是一种先知，一定在谱写历史，在你这儿我就可以大谈自己的理想，谈抱负，熊虎碰盏，黄钟大吕。

孙：的确有许多人质疑你，进而质疑我和《艺周刊》，这个可以理解。但我跟他们说，我的确有更多的机会来理解和认识魏立刚，近距离的，甚至是无距离的。我告诉读者诸君，给彼此一个认知的机会，给彼此一段认知的时间。我有这个耐心。

魏：对。而且现在既然叫“中国宫殿”，所有的这种指向，而且历史上没有一天像中国这么好的时候，资金雄厚，民心所向，政府导向，全民的这种决心，翘望中国复兴帝国的黎明。

孙：比如说现在，说魏立刚将来能超过赵无极，超过朱德群，可能所有人都觉得是个笑话。但我信，因为我看到了他的努力和工作。同时我也相信，超越赵无极和朱德群的不仅是一个人，应该是一群人。而且我还认为把赵无极、朱德群作为超越目标也不算很高。

魏：说的对。你都可以电话采访纽约的华人大师庄喆，庄老就这么说的，你比赵无极棒多了，庄老看不上他，这是什么原因呢？有一个很有意思的比喻，我的学员有的很好，没有市场，我怎么鼓励他呢？我说我敢保证，历史一定会印证我说的，《伟大的苍蝇帝国》它好到什么程度呢？齐白石的十件作品加起来顶不了它的含量和价值，但现在你只能拍到250万，齐白石那张小画却可上亿，那么你就不工作了吗？不，不，要慢慢清理，不要着急。在真理里边你是很清楚的，市场、浮名、时间先后它干扰不了你的判断，你很清楚，你到底是不是比齐白石强，这可不是瞎吹的话，折寿啊。

孙：我们给美国带去了我们的东西，从美国能带回来一些什么？

魏：在纽约待着有什么好处呢？第一，它的体量巨大，有规矩，品质地道。第二，全世界所有行业的顶端人才是在这个江湖里面飘荡，一流竞技场与摇篮。接着我和太太到了西海岸，海浪白鸥，阳光照着棕榈树，舒暖啊。可是第三天你便会眷念纽约了，立体的帝国范儿。地铁挖到三四层，地上摩天大楼耸立如蚁群，象蜘蛛网一样庞大结构。纽约到处发着声音，马路上井盖嘶着白雾气，酒店的窗外直升飞机盘旋，警车划破夜空，没有不发声的地方，能量之都。包罗万象，一派生机。

孙：你现在还在意或者顾及别人的批评，或者对你的一些负面的想法吗？

魏：不顾及了。但是对于一些自吹的人，不顾事实瞎胡吹的那种人，比如山上咋啦，山下一团糟啦的这种人，感觉太儿科了，没见过真正的世界，牵着头驴连山的栅栏都没能力跨过，妄语干吗？有一次很逗，在高碑店我的一次发言有一个做网站的他提出反驳，他提出复古风，我讲到复古不算什么！因为复古仅仅是你的初步工作，是不值得炫耀的。书画界的复古风说穿了是什么呢？只是针对现在的浮躁时，复古风貌似书卷气，写的不那么龇牙咧嘴，那么的粗浅，这是复古的一点好处。但是复古真正的成果必须是正宗地道以后建立自己伟大的作品，而不是装的抠抠嗦嗦的寒酸小文人。马上要出版的我的这两个草书长卷，因为它不是一个仅仅栽个菖蒲，树下有个拄杖僧侣，来点书斋清贡，再补上个蛐蛐，全玩这个自淫，我们必须建立宋朝大山川，直接把臂怀素，盘旋傅山，碰盏徐渭才行。你得弄出并驾齐驱的干货来才算东西。

孙：对，这个问题我还要问你，比如说现在书法圈，搞国画的人，都在搞一点文人的小情怀，而我看你很少做这样的事情。

魏：对，因为我们无暇顾及这些，这些人都是没出息，包括范曾还在小区里养仙鹤养鹿呢，结果怎么样？我把你摆在全世界聚焦的镁光灯下，让你和毕加索、梵高左邻右舍，我想你会汗颜无地，抑或你仍然是信口雌黄。因为你什么也不是，不就是偷窃了清代黄慎的衣钵而愚弄他人吗？就好比说你炒了一盘蚂蚱，你就想充当满汉全席的角色，你要摆在爱丽舍宫的餐桌上，外加一枝柳叶，几点虫鸣。所以这就是中国文化劣根性，柏杨说的。

孙：咱们不说他了。我有一个感觉，你只要方向不变，肯定能成。

魏：借你吉言啊。

孙：保持方向其实是件难的事，现在速度不是最重要的。

魏：反过来讲，为什么你方向不动摇呢？因为你有洞察力，你不怕眼前的吃亏，不风光，，潜行之后钻出地面，举目四顾，纷纷溃散也。讲个春节的故事收尾吧。陈思亮19岁，在美国攻读钢琴演奏博士，曾于德国、北京举办过独奏音乐会。5岁时他的妈妈终止了东方歌舞团演唱生涯，全力陪他赴纽约习琴，编织梦想。今年春节回来探亲，有缘聚议，雪夜的京北别墅，灯光洒满屋中，陈思亮在纯静、娴熟地弹奏着贝多芬的大曲子。乐评家刘伯鳞点评后，我对陈思亮说“你最应该跟我聊了，因为我们都是战场上的战士，而乐评人只是观察家。我说我不看你敲击琴键的那一刻，而是从这个琴键抬起来到击下一个琴键的空中动作我要观察。她妈妈说魏老师讲的与钢琴大师不谋而合呀。我接着说到：我想音乐家只是在音乐的设备上研究声音交织，既然你研究声音，那你应该去研究万物的声音。那两天北京下雪，我对他说：你今天晚上半夜潜到花园里，你去听雪的声音……你能不能去用钢琴写生，你给我描述万籁的声音，比如溪流的声音，烈火的声音，我建议他用声音在空中给我织一道屏障，通过音线的交织制造一道空中屏障，让所有的弓箭射向他而穿不过去，全部纷纷掉落地上，正象我在画大墨点巨幅石所写的“盾阵似铜墙铁壁截羽弓”，你的剑簇射过来全部叮当落地下马。你想你锤炼到如此境地时，你再弹肖邦曲子的声音曲谱则会易如反掌，而且你要体会在钢琴的88个琴键上空，不是在弹击琴键，你能不能想像一群群龙蛇在其上翻滚，你的意向，就像一个大的烟锁池塘，龙和蛇在里面翻滚，交织，灵魂附体一样的冥想。她妈妈激动的说：魏老师太棒了，你应该给全世界的音乐家上课。

孙：智慧的眼睛，聪颖的耳朵，音乐有了色彩，绘画有了声音，道不相远！