【美国访谈】“中国宫殿”在纽约讲述一个东方奢华故事

闻正

闻正

闻正

闻正

蛟龙戏翰德逊河
书象鑂曼哈顿岛

对话人：魏立刚 书象学派创始人
孙玺祥《艺周刊》总编辑
时间：2014.4.14 15:00—18:00
地点：北京梅地亚艺术中心
（访谈助理\何航飞）

“中国宫殿”矗立纽约，巉岩横绝，堆云堆雪，龙蛇玉柱，兽走鸟飞，富贵花开。

纽约 大都会 春寒料峭，人声 机器声 灵声 地下 地面 空中 结构庞杂 充满能量。亚洲艺术周唯一的个人展【中国宫殿】，与军械库 、scope 、volta 博览会雁行而蝉联。魏立刚携魏氏魔块 金墨大草 在麦迪逊大街929号盛大开幕。名士云集 媒体发酵，古国璀璨 华汉气韵弥漫曼哈顿岛上空。魏立刚--深植于中国经典并且开拓国际化新途的艺术运动领导者，墨香袭人。

孙：这一回书我们说美国。你刚刚回来，最有发言权，先说说观感，Asian Week到底发生了什么？

魏：亚洲周（Asian Week）在纽约的春天是重要活动，全世界关心亚洲、收藏亚洲艺术的人都云集到那里。之前开幕的大都会的中国水墨展是前奏，同时还有“军械库”博览会也是现代美术史上重要的博览会，苏荷区的Volta,联邦邮政局的scope博览会等，纽约全城开花。我的一个非常牛的画商叫Michael Goed Huis（麦寇•鬲豪士）是中国水墨的第一推手，贾方舟说大都会，如何推水墨啦，其实最早是画廊推波助澜的。在去美国之前，麦寇•鬲豪士已经在很多媒体做广告了，它给我起的标题叫“中国宫殿”，叫我想起了NHK纪录片大师小川道幸他给我报的一个选题，叫“奢华的贵公子”，那么都触到了一个优雅昂贵响亮的中国宫殿，切中了我的魂。

我们一直在讲永恒，大到五千年中国气韵，这才是我们要告诉世界的，是最重要的，但是一直是缺项。3月7日，在纽约切尔西区的一森•柯恩画廊开幕了一个水墨群展。一森的父亲是全球著名的大律师，七十年代尼克松访华的法律顾问，妈妈是七十年代就写了《中国美术史》的权威，一森也开制衣厂，公子范儿，他开的画廊比麦寇还要早，在当时的曼哈顿下城苏荷区，2005年我出席过一次活动。展厅一层主要地方是我的两张大幅绘画，“水仙花，罗汉松”、“佛指”。旋转楼梯到地下层，有克兰的画，已故的美国抽象派大师，还有马克托贝的涂鸦，包括我们华人王己迁（CC王），他是全世界收藏石涛的首富，是华人的一个骄傲。

一森想梳理他做中国画家的渊源，实际上想告诉大都会的策展人何慕文，你看看我们早期做水墨应该是这样子，而不是你选的切片似的那些市场化的、劣质的东方笔墨之“春卷”，去迎逢西方的猎奇心。一森驱车在充满历史传奇的华尔道夫酒店接上我，去看军械库展览，把我介绍给众多藏家人士，有巴菲特的朋友，有前副总统戈尔的女儿，有《华尔街日报》的专栏批评家，有贝聿铭的儿子，还有中国艺术基金会的主席陈妤等等。拿着我的手卷，推销给雅虎的老板。
这实际上是一个预热，重头戏在麦迪逊大街929号马列特画廊，一街之隔是  惠特尼博物馆。我的个展将于15号在此开幕。这个礼拜我去看各种展览，拜会朋友，去跟庄喆老伯一块吃饭聊天，庄老对我犹如父亲一般呵爱。这次我们达成一个事项，2015年他前来宋庄魏馆画画，我俩合作，在中国做一个大的双人展。庄老非常好，他是赵无极、朱德群同期的老辈，他们也是好朋友，有趣的是庄老也是ACC的获奖者，在1960年代。而我是在40多年后的2005年获此奖赴美。因为他父亲是蒋介石到台湾时故宫博物院的首任院长，他说他每天看怀素啊、宋画啊那些真迹，对笔墨有触嗅的感觉，他比赵无极、朱德群他们从线上更地道，更具中国笔墨的骨法突起物。

美国，从陌生到熟悉，一位中国艺术家的浪漫夜游，月朗西天，东方曙光初照。

孙：这个马列特画廊就是与麦寇•鬲豪士合作的纽约画廊吧？

魏：2008年我的个展是在麦寇76街的画廊，后来金融危机，他撤回英国了，2010年我在伦敦做了大的个展。马列特是纽约最牛的古董家具画廊，因为它往北走上十几米就是惠特尼博物馆，隔一条街到第五大道就是大都会博物馆。有一天晚上下大雨，我打着伞独自到城里面去转悠，我太太外出坐公交恰好路过马列特画廊，她看到橱窗已经摆上我的作品了，回来便告诉我。那时已接近晚上11点了，我还挺想去画廊看一下，便打着黑布伞冒雨去瞧一下，我发了微信，橱窗里摆上了一对六尺作品“孔雀•红”、“驻马听”。里面很深，窥探不到，内心暗涌。

孙：当时那种感觉挺棒的，夜雨人独立，幽魂伞下游。

魏：我去的时候坐公交，M3路在麦迪逊大街是单向往北上的，因为在大都会开幕的同时麦寇在这个画廊做了水墨群展，他代理的徐冰、谷文达、仇德树等作品，橱窗里也摆着我的作品，显眼的位置，当时一森•柯恩就说，那个群展只有你的好，剩下都非常糟糕的，哈哈，他有发言权的。这次相当于麦寇在大都会水墨展之后的三月春寒料峭掀起高潮，期间全纽约唯一的个展就是我的“中国宫殿”，麦克意欲呈现地道的中国气韵与精神给西方世界。夜雨挺冷，打在手上，风斜吹着伞，我心里愉快就抽着烟，一路走了回来，珠宝店，服装店，画廊的橱窗一一掠过。

很巧，一天我们路过洛克菲勒很重要的一个基金会——亚洲协会，大堂有Asian Week的手册，拿来一翻，居然有我画展的广告。还有一个特别巧的，我们住的酒店是一个很贵族化的酒店，桌子上放了五六本时尚杂志，太太翻看，有一本是中英文的，叫《约》 ，我心想这上面肯定有我的东西，翻开一找，占两页，青铜器和我的几件作品，还有采访亚洲周主席与我的画商麦寇的文章。这种偶遇挺酷的。

孙：这些都是麦寇•鬲豪士画廊做的？很到家啊！

魏：是的。

孙：这里边还是有很多机缘的。

魏：很多，非常多。一个叫吕娇的CBA女孩，吕娇妈妈上海人，做金融投资，她在纽约美院读书，画得不错。母女捧着鲜花见我，拿着《侨报》，上面专门的大段新闻预告我的展览，事实上，在我去美国之前很多华人已经在议论我的展览了。麦寇也不知道15号开幕的时候很多人是冲着我去的，我这边的客人他是不知道的。接着就是美国中文电视台，美国华语电视台都做了大幅报导，《华语面对面》30分钟的节目是与我的对话，之前也做过蔡国强、徐冰。据说此次是终结版。

闻正

我拿什么奉献给你——汉字江山，水墨长河，中国气派，国际品质

孙：置于整个纽约大的国际化背景下，亚洲艺术周，亚洲在哪里，在一个什么样的位置？

魏：亚洲诸国，诸种艺术展遍地开花，而关于中国的无疑是焦点，为什么这样呢？中国的艺术历来讲“书为心画，画以载道”这种文化传承，西方没有。西方画画就是画画，色彩和构图漂亮，视觉工作者。中国总是“载道”，“寄魂”，不停留在视觉感官上，它有心性，有灵魂附体，同时带来一个损失，视觉追问就减弱了，这容易产生一个毛病，像一个故纸堆，很苍凉，发黄的，丢失了国际质量与魅力。如今历史给了我们机遇，我们通过汉字水墨这个江山，做到国际品质，中国气派，中国在复兴，中国梦在缔造，我们必须要建立一流的作品，才能说跟世界对话，你作为一个战士是特别激动的，真正的各路英雄将诞生在接下来的20年里，在纽约看了军械库等很多展览，我得出一个结论：基本知道全世界现在时髦的、玩弄的就是工业化的、日常化的、消费化的，还有技术化的，感觉有点太时髦了，就像时尚文化一样，你觉得不如你心里的深厚，像个深渊一样，它跟巫术，跟那种灵结合，你看不透似的，这正是东方文化可以翱翔的天空。
西方是清晰可辨型的。那么我想我们追求万物化的、手工化的、灵魂附体化的东西，在未来的世界一定是最出彩的，有点像流行歌曲跟意大利歌剧的区别，歌剧动人的故事灵魂，庞大的结构，以及声线本身要求的是非常昂贵庞大深厚的品质。虽然我们现在尚不是世界大师，但是你看了这个现象以后，每一次你的决心更加汹涌，志在必得。
比如说有篇国外的文章，把我和基斯•哈林做并置研究，你看东方的这个东西它具有昂贵性，内在具有蕴力与庞杂，以此推断历史的高峰你绝对可以超越，你只要把身体搞好，你只要追求下去，全世界将瞩目中国。2010年在伦敦个展的时候，我就有这种感觉，我闭上眼想，伦敦全城的感觉，我这个屋子里面的作品它簇拥着一个灵魂，是一个东方的幽魂在伦敦城里飘荡。我说我如果在伦敦或在哪生活一定是可以进入主流的，不像我们很多人在西方你融入不了，便落荒回国，然后招摇过市，因为本身的魂他没有建立起来厚度就不可能征服西方人，我们恰恰是植基于古老东方智慧的一个种属。

孙：大家都说你比较洋化西化，但实际上你是在“洋为中用”，能这样说吗？

魏：准确地应该这么说，就是我们的灵魂、血液、物种，是属于此土壤上的，只是我们如果关起门来，你造你的汽车，虽然也有自己的汽车工业，但是你一放到国际舞台上，奔驰拉来一辆，劳斯莱斯拉来一辆，你纵使有特征，但是你不是那个品质，没法对话，便沦为农具！为什么我要全世界游走呢？去倾听，去吸纳，从而并辔齐驱，你不是封建的古董，不是自说自话，现在基本上西方人看中国主要还是它觉得你就是一个中国菜。老栗不是讲春卷吗，你春卷怎么跟满汉全席比呢，春卷跟法国大餐比是有特色，但只有满汉全席才是中国派头。

孙：假如我们登顶世界艺术高峰，假如是你的话，你凭借的最核心的，或者最秘密的武器是什么？

魏：那就是中国的特质，东方气韵，还有一个，打开眼界，是世界语汇的对话，不是你说一个大同方言，陕北方言，不是毛，不是天安门，不是文革。

孙：不是说“民族的就是国际的”么，没那么简单。

魏：这句话在美术界流行忽悠得太糟糕了，它是掩耳盗铃，自欺欺人。越是民族的越是国际的它必须有一个基本保证在里面，就是说你的叙述级别必须是国际化的，如果你光是民族，比如包饺子，或者我做了一把小木头枪，这是大同南郊人玩的，国际看你是有点特色，但是你不是国际质量，没有干预“武器”工业的级别。

孙：没错，这是吾国众多所谓艺术家意淫的陷阱。

魏：那个时候你不出国，你就瞎说，愚弄世人。就跟范曾一样，貌似挺“民族”的，却落魄巴黎，他是没钱可挣，纵使你范曾画个丈二的，他那种视觉含量，挂在法国街上，就是一张纸，是个土特产店的小五金件。我给你挂在卢浮宫，毕加索梵高中间夹着你，绝对叫你无地自容。大都会的水墨展它实际上是一次很复杂的展览，我们看到现代水墨这块是一部分，而大量的中国古董，青铜器，佛像，木雕，还有他们肯定是盗去的山西一个寺庙的壁画泥墙，墙皮锯下来，再修补还原，煌煌华汉的光芒四射。张大千就在敦煌干过这个。这些东西旁边就是邱志杰用水墨画的吊车、火箭，杨劼昌画的三峡水利工程，恶浊啊，虽然你用了水墨材料，宣纸，但你不是水墨画，因为你精神里边非常的糟糕与空乏。所以大都会水墨展正如我微信写的“一个牛鬼蛇神、歪瓜裂枣的杂物什锦串烧，国人奋起批评与指责，因为国人太懂中国水墨的本质了，你必须要先有这个品质再说。所幸在美国听到了很多西方批评家对大都会展的批评，说明还是有明眼人的。
   前来纽约的，巴黎我的代理画廊老板，方苏阿丝•列维尼克让我带她看大都会的水墨展，在李华生的网格作品前合影，请一个老先生给拍照，特逗，这对老夫妇是从日内瓦来的，居然是我的藏家，是从香港金太那里买的四件，真是无巧不成书啊。影响在漫延中。纽约西岸哈德逊河，跟798类似，它是一个由厂房区变成的，有些更鲜活更刺激的作品。这次看了50家画廊，基本只有2到3个画廊觉得不错，别的就是看一下就走了。但是2005年对于所有这50个画廊，上百个画廊，一直是仰望的。证明你成长了，你不被很多的优点细节所迷惑和左右，因为你的艺术世界已经提炼出很高的一个东西了，你在建立它，别的已经不管了，只有对它有影响和干预的你才关注，也证明你已经是俯瞰的感觉，炼金术师的境地了。

“东宫”“西宫”交相辉映，大草魔块屋宇珐琅，你中有我，我中有你。

孙：你这次展览的名字叫“中国宫殿”，起这个名字，我觉得他们对你作品的理解挺到位的，它会让你想起阿房宫，大明宫，清宫，那种感觉是很华丽很璀璨的。

魏：高端的画商经纪人是能洞察到这一点。吾社一届的文献，有一个部分“帝札将翰”，帝王与大人物的一些词藻灵魂，有杜牧的《阿房宫赋》，有毛泽东的《沁园春•雪》，有孙过庭论自然与书法关系的《书谱》……有我撰写的《书象赋》，阐述书法拓展到万有量场的……任何一个行业，建筑业、汽车业、军工业，最好的武器，最好的建筑一定是伟大的、伟岸的。面对摩天大楼的恢宏巨制，你不可能说一个小平房是一个伟大的建筑。那么艺术的大道同样是伟大，响亮，雄伟，但是中国到现在你仍然翻捡不出一个艺术家是从事这种风格的。而画谐虐、调侃、恶作剧、丑陋、呲牙咧嘴的遍地，这里面关乎到一个人的价值观与操行。再过二十年回头看，虽然改革开放以后泼皮绘画在一个主要位置上，历史也真正是这么发生的，但它一定是个污点，劣迹斑斑，日后我们呕吐都来不及。这是中国人的劣根性，包括已践踏到了汉字领域，中国人在那边边角角里钻空子，投机倒把，剑走偏锋，虽然能占据眼前市场，而我们书象学派要勇敢地纠错，不能给国外树立这样一个形象，这不是大国，不是古帝国的风范。中国艺术界的正规军还远远没有到来，在后面积蓄地挺进中，前面只是一些漂亮小丑、侦察兵在衔接，是历史转换器的一个变态的衔接。

孙：“中国宫殿”整个把你作品的这种结构说出来了。

魏：对，在纽约进入我展厅第三个空间，水晶枝形吊灯璀璨生辉，是我的“金墨大草”，巍然神矗。我跟画廊老板讲，你画廊的屋宇珐琅营造了一个西方宫殿，而我的绘画是一个东方气韵“中国宫殿”，两相辉映。记得2007年中国美术馆我的个展《植龛》，有一个华为集团的顾问，罗马尼亚学者，是看了《中国日报》大半个版的报道，闭幕那天匆匆赶到了中国美术馆，思路非常清醒。他说魏先生的画在罗马只适合悬挂在皇宫，老子、孔子，中国的哲学；你，中国的艺术。那我经年累月追逐这个魂灵，它业已得到不断的馈证。

记得20多岁时，在山西，草书社作品聚谈时，冯长江先生邀我挨个评论一下，我说边玉良书法的节奏就像蒸汽机的节奏一样，吭哧吭哧的等等，这是机械的跳荡。我的评价系统迥异传统，冯长江便说我是星外来客，所以我在山西就有一个外号“星外来客”。那么到现在，我们在给很多人讲课讲到乘胜追击的时候我就告诉人们我是外星人。因为太多的异常现象发生过。我也曾经说自己与整个人类史的庞大飞船是并行探取的关系，弄到某个节点上，我越到它的前端回望。